他曾做过学术研究，曾在政府规划部门工作过，他一直致力于城市规划与建筑设计的整合协调，他认为在规划与建筑设计过程中，应该从社会视角来切入。本期《海福乐-非常设计》嘉宾——中国建筑科学研究院建筑创作室副主任郁枫，为我们分享他对城市规划以及建筑相关概念的解读。　　以下文字节选自【海福乐-非常设计】郁枫：社会视角下的规划与建筑设计的采访实录。　　非常设计：中国的城镇化建设已经发展了几十年了，最近，中央又提出了有关于新型城镇化发展的有关内容，请您为我们解读一下以前的城镇化与现在的新型城镇化有什么不同？　　郁枫：城镇化这个话题不是近几年提出的，是人类的历史上早就存在的一个自然的过程，城镇化是无时无刻都在进行着的。从改革开放以后，随着国家的关注点慢慢转移到经济建设的过程中，这个话题慢慢得到了重视。城镇化的本意就是指，人由居住在农村从事第一产业，慢慢转移到城市或城镇从事第二、第三产业的这么一个迁移的过程。现在所说的新型城镇化其实还是城镇化的一部分，只不过新型城镇化关注的焦点由空间的城镇化转移到人的城镇化。原来的空间的城镇化的观点是在城市盖好多的房子，人们都从农村转移到城市就算完成了城镇化，这样的观点是不对的，只有当人的生活方式彻底的城镇化了，才能算是实现了城镇化。之所以提出新型城镇化是因为原来的城镇化存在一些问题，西方的一些国家也存在这样的问题，比如说巴西，大量的人口涌入城市，由于处理不当，从而导致了许多贫民窟的出现。我们国家为了避免出现这样的情况，就建议发展一些中小型城市，让一些人在地方上也可以享受到城市的文明和生活的便利，从生活方式上实现转变，这才是真正的城镇化。　　还有一点就是前些年，各地的政府已经把城镇化作为考核政绩的一部分了，这就导致有些地方为了完成政绩指标而出现一些人为的城镇化，这样就会出现一系列的社会问题。所以中央意识到了这样的问题，不再看简单的数字的增加，核心的问题还得是人真正的融入到城市，人的生活方式得到了转变才能说是完成了城镇化。　　非常设计：新型城镇化对城市规划和建筑设计方面提出了哪些新的要求？　　郁枫：对于规划而言，就是不要盲目的扩大行政区。在进行征地改造的同时也要注意相关产业的配套，让农民顺利的实现职业的转换，更好的享受生活的便利，这才叫真正的城镇化，我觉得规划里应该多关注这一点。　　对于建筑设计方面而言，我觉得跟规划是一样的，不要单纯的追求数字上面的增加，更多的要考虑人的生活方式要向城镇化的方向转变。　　非常设计：城镇化虽然在一定程度上促进了经济的发展，但是城镇化的发展对古建筑也造成了一定的破坏，对于古建保护这方面，您有什么建议？　　郁枫：一般的公众对古建保护和城镇化发展存在一个误区，认为两者之间是对立的。我的理解不是这样的，新型城镇化的核心还是人的城镇化，是人的生活方式的转变，而不是说把原有的建筑都拆了，然后改宽街，建高楼。按照这样的理解，所谓的古建保护或对历史街区的保护跟新型城镇化是没有冲突的。就像一些西方国家的小的村镇，他们已经完成了城镇化，人们的工作已经不再是第一产业，但是居住的房子还是几百年前的老房子，所以说，新型城镇化不仅要在技术手段上提升，在理念方面也要更新。　　非常设计：前不久，国家已经将绿色建筑上升到战略层面了，而且相关部委也采取了行动，那么绿色建筑是不是仅停留在一个口号上呢？　　郁枫：现在国家在绿色建筑方面的确是很重视，并且不仅仅只是停留在一个口号上面，国家已经在一些政策上面提出了实质性的建议，比如说开发商要做绿色建筑的话，国家会给予一定的补偿和奖励。现阶段在全国范围来看的话，推广绿色建筑已经是作为一个政治任务下派到各建设厅，这足以看出国家对绿色建筑的重视不仅仅是个口号了。　　从绿色建筑的根源上来说，做绿色建筑的本意是为人类负责的。因为全世界的建筑行业对资源的消耗是非常大的，所以说绿色建筑在节能减排和节约保护资源方面来讲是一个公益性的事业。绿色建筑的初衷是为了社会利益，但是对个人而言也是有好处的，因为绿色建筑节约能源，降低的费用。绿色建筑不仅仅是关注公众利益，更关注人的生活环境品质的提升。　　非常设计：到现在为止绿色建筑的发展经历了一个怎样的过程？　　郁枫：绿色建筑的发展跟其他行业的推广一样，从初期的不了解到慢慢了解。然后通过一些大型的项目，让全社会有所了解，慢慢带动大家观念的转变。　　非常设计：有这样一个说法，作为一个建筑师，首先要有一个对城市生活的直觉，您赞同这种说法吗？　　郁枫：我是赞同这种说法的。做建筑设计和城市规划的很讲究一个专业术语叫“场所”。就是你要对自己的项目所在的城市文化和周围的环境要有一个深入的主观的认识，这里说的主观就是要有自己的理解。