非常设计：“无创新不设计，反设计可执行”是您的设计理念。那您在做设计的时候，是怎样去平衡创新和设计这二者之间的关系的呢？ 　　范小胜：记得有位大师曾经说过，人类的创新只占百分之二，其余的百分之九十八来自于经验。那创新设计也是设计，如果是执行不了的创新设计呢，不能称之为设计，那只能说是空中楼阁，比如说我们熟知的苹果手机，他们的手机产品是够颠覆的，但是创新只占百分之二，其余的东西原本世界上都已经存在了，全世界最早的工业设计师是我们中国的秦始皇，以前每个将士出去打仗，他们自己做自己的弓箭，那这个将士死了以后呢，他的箭就没发被别人所用，别人射不了他的箭，秦始皇就统一了这个标准，那实际上他也是再创新，单页仅仅是百分之二而已。所以说创新设计是来源与经验的。现在又很多设计师落实不了自己的设计，那只能说是他经验不足，那这种问题怎么解决呢。第一就是我们要追求做事情要有一公分的宽度，一公里的深度，这样在做设计的时候就能积累很多的经验。 　　非常设计：您在做设计的时候会不会有一种情况，就是您的想法和客户的想法是有冲突的。那这个时候您是如何平衡两者之间的关系的呢？ 　　范小胜：在开始进入这个行业的时候确实会遇到这种问题，包括每一个设计师也都会遇见这样的问题。这个源于两方面的原因。第一。，设计师对自己的作品不尊重，也就会造成客户对我们的不尊重，有的设计师会说客户老师改我的东西，我觉得每个行业来讲，客户都是我们的衣食父母，我们没有资格去抱怨我们的客户，我们只能从自己身上找原因，你自己都不拿自己的作品当回事，客户当然不会尊重我们，也更不会落地，有很多图纸拿到工地上根本是用不了的。那怎么解决呢？第一，从自身找原因。第二就是我们项目的出发点，实际上每一个项目的基本诉求都是不一样的，每一个项目都有自身的特点和定位，那我们开始的时候要多跟客户沟通，然后帮客户找到这样的定位。比如说我们要设计一个餐厅，实际上甲方能找到我们那就是让我们帮忙，把这件事情做好，把这个事情执行好，那开始的时候我们跟业主沟通的时候，我们会帮业主找准这个定位，你比如说我们这个餐厅，他服务于哪些人群、做的菜是什么样的，我们做一个全方位的包装定位一下，人群定位了，风格自然而然的就出来了。这样我们有这样好的方案，后续执行的过程中就会非常好，非常顺畅。那实际上这个问题就解决了，就是一个定位的问题。原来我们再设计的过程中可能没有这个节点，那现在包括我们木斯也好，我个人也好，都是会把定位放在第一位的。实际上要是从整个社会的发展来看呢，20世纪最大的社会生产力是管理，那么21世纪就是定位。这个道理在设计界一直是在沿用的。只不过我们刚刚认识到，把它提起来而已。 　　非常设计：有人说设计是满足各种需求之后的落地性。那您是怎样看这种落地性的概念的呢？ 　　范小胜：设计它属于实用美术，不像画画那样，画画它是不需要一些客观条件支持的。就是画好了，有欣赏的人，支持的人就会发现它的价值。但是设计的前提条件是比较多的，比如说场地限制，每个项目的诉求，装修设计实际上它需要很多外部条件的支持，比如说场地限制和资金投入，工期，天气等等，所以说它是一个比较综合的东西，任何一个条件如果你不去考虑周全的话，它都影响着我们的结果。 　　非常设计：您在微博上也推荐过很多国外的优秀设计师，那今天的节目里您能不能跟我们介绍几个您最喜欢的国外设计师。 　　范小胜：其实随着国家的发展，我们国内也涌现出来很多很多优秀的设计师，包括优秀的企业，我在微博上推荐实际上就是想把好的能吸引过来，当然国内的发展还是跟国外的有一些差距的，毕竟人家发展了那么长时间，我们还是有很多需要学习的地方，在微博上转发这些实际上是作为新鲜血液的补充吧，也是一个自我积累学习的过程，有很多值得学习的设计师，比如说季裕棠先生、雅布先生、菲利普·斯达克、米歇尔·杰拉德这些大师都有一些自己的特点，感觉都具有哪些以不变应万变的能力，当然我个人比较推崇的还是雅布先生的作品。也是受设计界崇拜的一个知名设计师，他的设计理念是比较国际化的，而且又具有这种独立性，而且能传达空间精神和满足业主诉求的作品，你看他每一次在选材的做法上都没有太大的创新，但是每一次感觉就是不一样，他在色彩上的创新能力是比较强的，包括原创性。他可能能通过一种材料就能引发出好的灵感。 　　非常设计：听说您也很喜欢乔布斯的设计，是不是因为你们两个人的设计有一些共通性呢？ 　　范小胜：乔布斯我是比较崇拜的，我觉得还是在于做事和人格魅力上比较崇拜他，第一就是在这种更多人追求物质主义的情况下，他还能坚持自己的完美主义，这一点比较像，我也是追求完美主义的，甚至有一些偏执狂。比如说他有一句话叫“把栅栏的背面做好，也是有必要的，尽管人们看不到它。”实际上这么多年做设计来讲，我们追求的也是这种完美主义。包括乔布斯的产品，电脑打开以后，里边的电路板还有这些原件，设计的都非常工整。还是就是大道至简，木斯实际上也是追求简单的设计，多余就是罪恶这种原则。还有我就是苹果的这种营销哲学，反映了他的企业文化。第一，它讲究共鸣，第二，是专注。第三是灌输。这个我甚至把它当做我们自己企业的营销哲学，拿过来借鉴。共鸣实际上就是跟我刚才说的定位差不多，就是我们和客户站在一起，我们站在客户的角度想问题，和客户产生共鸣。专注它是讲，我们为了要做好我们要做的事情，我们必须放弃一些对我们不重要的机会，灌输实际上是完美主义另外的一种说法。不如说要求我们的名片，VI，文件拿出去之后都要传递我们对完美主义的追求。 　　非常设计：您做设计这么多年，肯定有很多精彩的作品。能不能跟我们分享几个？ 　　范小胜：有一个小作品吧，我倒是比较满意，是一个海边的房子，这个在我们过往的作品里是小得不能再小了，但是为什么拿出来说呢，这个小作品给我们的发挥余地表较大。虽然说手法上没有太大的创新，但是体现了木斯这样的一个精髓，简约、环保、敢于探索建筑给人带来的真正的意义。比如说，我们想象这个建筑是不存在的，海边的房子，给我们感觉住在海边就可以了。实际上它是打破室内和室外的界限，让这个建筑不存在，然后让我们回归到大自然，大环境下这种本我的生存状态。这个是比较好的一点。还有一点就是我们尽量摒弃了很多繁复的节点做法和工艺。尽量选这些比较环保的材料，用比较工业化的手法去打造它，这可能也是未来住宅装饰的发展方向。